2010年11月19日星期五

可持續增長

巴黎:


如果市場有一些只得副牛力做生意的個體戶,仍然在一間已經自動化公司大賺特賺之時,能夠生存,那麼對於那間已經自動化賺大錢的公司,他面對的策略就非常簡單,只需要一真擴大生產規模。

因為只有在那些得副牛力的個體戶完全被淘汰離開市場之時,自動化公司的生產規模才會開始接近它獲得市場需求份額的上限,它的利潤率才會被壓抑。

例子:

個體戶人數          9.14億個            
自動化公司數          1000個   

一起制造  13億個份量供應市場。

即使整個市場的需求份量不變,假如一個自動化的公司只需要顧用一個人就能代替30個沒有自動化的個體戶的產出的能力,那麼市場最終只需要3千萬人在自動化公司的人就足夠供應這市場13億的份量。

回頭計一計,那原先的1000個自動化的公司的牌照,假如永不會再有新發牌,這些公司就有機會增大3萬倍。亦即市場需求不變,公司在淘汰那些個體弱戶過程中亦已足夠他們不停地增長一世。

現在試把這些經濟理論套入中國的農業:

中國農民人口(億)
2000    9.14
2001    9.12
2002   9.03
2003   8.86
2004   8.78
2005   8.69
2006   8.72
2007   8.77
2008   8.81

2008年中國農民佔勞動人口比例66%,反觀美國農民只有2.2%,美國10個農民能制造760個人的食糧,中國只有25個食糧,相差30倍。

在這一場歷史變革中,中國最終張會出現至少超過8億多農民被淘汰,並由自動化的農業公司吃進這些市場份額。回顧過去9年,只不過是少少的3千萬農民被淘汰,一眾農業食品股帳面值受利潤滾存便已番幾倍。

沒有人會知道未來的速度會有多快,但是我們卻可以肯定,最終有些農業股增長會是驚人、相當驚人!!







15 則留言:

  1. TO: 巴黎先生
      我在想一個問題, 少少的3千萬農民被淘汰, 農業食品股便已番幾倍. 照你的推算, 往後因為自動化而被淘汰的農民越多, 農業食品股就會再漲幾倍.
    但問題是, 農業食品股股價的推升(可能是炒賣), 與農民被淘汰的數目之間全在的關係是否必然呢.
    [版主回覆12/04/2010 08:47:00]我在想一個問題, 少少的3千萬農民被淘汰, 農業食品股便已番幾倍. 照你的推算, 往後因為自動化而被淘汰的農民越多, 農業食品股就會再漲幾倍. 出文不是想說農業股的股價會漲多小倍,或炒賣的問題,而是想求一下,那些農業股過去的高股本回報率可以維持多少年。 例如過去我曾經以美國的人均無線電話帳費用和幾間最大的上市電訊公司的市值推算中移動等幾間中國電訊的公司的未來不能維持過去的股本回報率。(當時的中移動的股本回報率是非常吸引) 我希望以數字去解答自已幾個對農業股的疑問: 1.它們派低息,是合理的做法嗎? 2.它們賺錢仍要不斷集資,是合理做法嗎? 如果這是一個還有大片天地的行業,它們的高股本回報率是必然,不是巧合,不是神秘的法術,而這種高回報率必然仍可維持多年。

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  2. 我睇到你个9.14亿:1000的例子已经谂到农业!
    [版主回覆12/04/2010 08:47:00]農民太多了!!

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  3. 1. I think most of the farmer born during the baby boom period. Expect most of them will be retired within 10 years. New generation are not willing to be a farmer. Foresee shortage of farmer in future.
    2. Based on above assumption, do you think agricultural equipment producer/manufacturer will take the advantage of it ?
    Thank you in advance for comment.
    [版主回覆12/04/2010 08:52:00]這又是一個客大欺店或是店大欺客的問題。 最近農業化肥股被推高,就是有人認為把原料歸邊,便能店大欺客,賺高盈利。 農業工具能否有此可能,就靠閣下深入的觀察!

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  4. 想請問巴黎先生, 我到現時還搞不清到底大陸有幾多主要的農股, 聽來聽去都是904和682, 規模比較大的只有這兩間嗎? 很多人都越來越睇好農業股, 他們的盈利亦年年上升, 但為何PE都這麼低呢? 超大PE更只有低至幾倍, 很難令人不懷疑係咪真係咁好景.
    [版主回覆12/04/2010 09:09:00]不只,最近就好像有隻到美國上市的中國農業股,一上市P/E就升到20+倍,P/E低是因為這些股票一般都不借貸,為什麼它們不借錢呢?我研究過,是因為它們的資產是Leasehold property,基本上銀行是不做leasehold property的借貸,尤其是lease給904, 682的都是那些鄉下佬,而非有文化的人。 例如,假如借款出問題,銀行是不能收那些地的!!所以農業股是無可押借貸的資產。 又因為現在的股本回報率仍非常吸引,100元現金,每年賺20元,又這個工業自動化,有排也未飽和,所以基本上是所有農業股都年年應該集資。 不借貸,難炒;年年集資,炒家不喜愛,所以它們的P/E便一值低沈,不過對價值投資派不重要,因為: 即使P/B長期只有1,20%的股本回報,3年你就有一倍的升副,即P/E可以一值不高,股價一樣年年上升,2004年,超大只是2元以下,當時一樣P/E幾倍,P/B亦差不多是一的水平。6年升了3倍幾之後P/E和P/B都是差不多。 股神說,股價低,對高ROE的股票是有利,正是這原因!!

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  5. To SiMonChan :
    From annual report , segment result:
    -HK$654 million provision for the closure costs of 33 loss making retail stores
    (物業﹑廠房及設備減值)
    -HK$441 million impairment of stores/assets(店舖結業撥備)
    If you refer to presentation slide when final result release, the figure is not match! ( 02 September 2010 , FY2009/2010 Final Results Presentation, found at ESPRIT homepage):
    • HK$793 million provision for the closure costs of 33 loss making retail stores
    • HK$303 million impairment of stores/assets
    白紙黑字﹐不同的數字?。
    From Esprit webcasts 
    "FY2009/2010 Final Results Webcast"
      at around 8:22 , 小弟理解為果33間店既Current loss is 259m HKD. (Which
    "hopefully" means can be avoided in the future ^^)唔知可唔可以幫下手聽下小弟係唔係理解錯呢?
    看來﹐annual report 的撥備超過--Current loss is 259m HKD--70% 如果這樣估計﹐可以嗎﹖ 如果撇除撥備 思捷的零售部門業績= 681百萬 +1095百萬 = 1776百萬 profit margin      2009   2010 零售                 10.6%   9.9% Current loss is 259m HKD 關了虧損的店舖﹐對業績正面﹐ 思捷的零售部門業績= 681百萬 +1095百萬+259m HKD = 2035百萬 profit margin      2009   2010
    零售                 10.6%   >10.6%

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  6. 借巴黎兄的地方^^
    To:一只牛,The number I hear is not on the slide, it is what 周福安 say in the presentation.(時間在八分鐘廿十二秒左右)^^,
    小弟理解撥備為關掉三十三間店的預計支出,和current loss是多少沒有關係。
    Profit margin 的計法:2010年還是應該用9.9%比較準?因為那些將會關掉的店在2010年度還是經營著的。至於下一年,hopefully 那259m不再出現,但不能估計中國發展的策略所影響的情況。

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  7. & 關於不同的數字..... 物業、廠房及設備減值 654m 及 店舖結業撥備  441 是不是"整個"零售部份,不是"只是"那33間店呢? (09年 物業、廠房及設備減值也有38m??) 至於年報2009/2010, P.51 指的 "經綜合檢討後,本集團決定結束全球33間虧損店舖,關閉成本為793百萬港元及303百萬港元有關其他店舖的減值。" 這些關閉成本如何分類在"物業、廠房及設備減值" / "店舖結業撥備" 是會計上手法的問題? 或許巴黎兄能否幫忙說明一下?

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  8. 農業公司在未來必定隨著現代化而快速增長!買入並持有一只穩健良好的農業股定在未來十年必能獲得豐碩的果實!
    [版主回覆12/04/2010 13:19:00]是啊,我個人偏向難以屯積的農作物股,我不想它的利潤受期貨市場影響太大,做成業績波動。 而根據過去十年的農業改革過程,這個市場的飽和速度是非常緩慢,即有排玩。 其實P/E、P/B低並不是缺點,因為只要在任何時候以幾年的平均P/E和 P/B價買入,我們即使賺不到溢價,但就一定賺到數薄的帳面增值,例如2004年前超大的P/E是3-5倍,P/B大約是1,當年的價是1.8-2蚊,它多年來亦大約賺了4-5蚊,因此,P/B又是約在1-,P/E也是約是4-5倍,但帳面股價七年間就上升了3倍幾(每年20%的ROE話效應)。 我研究過,其實超大不派高息是合理做法,不只是超大,絕大部份的農業股都不應派高息,唯有這樣,這類借貸低的公司才能獲多些資金加快改革農業。

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  9. 關於思捷的討論:
    很明顯,關閉店舖的撥備不是一次性的,並不能恣意剔走,因為以後肯定會再發生的,這也是Graham所教的。如果開店支出和倒閉撥備都是一次性,零售業所有收入和支出都是一次性的了。因此我們並不能相信財務表上的描述,應將那筆費用攤幾年作一個pro forma的收益表。這是我的個人意見。
    [版主回覆12/04/2010 09:15:00]非常正確,原來根據思捷的經營方式,開舖關舖如食飯,時常發生,不過像上年那種大批的就少見! 最穩陣就是看看同行和公司幾年的做法,出錯會較小!

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  10. 巴黎先生:
    可以否析一下reits, 以現時計,買入整套reits(按房產基金指數比例), 大約有6厘, 如果作為長線投資, 買樓收租有6厘回報, 而且已扣除一切開支, 看來也很化算, 不知你的看法如何,
     
    kent
     
    [版主回覆12/04/2010 09:20:00]我自已沒有興趣reit,除非類似領會那些優質地點,又因過往管理不善,應收的租值未被釋放,又在市場明顯低估情況下才有興趣,一般而言,我寧願自已找一些物業,例如我在大陸就有個10厘以上的物業。

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  11.    早晨 !
    [版主回覆12/04/2010 09:21:00]哈佬!!

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  12. Paris,
    Where are you? Not see your update for quite some time....
    [版主回覆12/04/2010 09:21:00]最近事忙,我有新網誌,希望你有又有新啟發!

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  13. 小股東要懂得say NO! http://hkstockinvestment.blogspot.com/
    [版主回覆12/04/2010 13:50:00]少股東為乜反對?! 匯豐七年來股價無升倒跌,12供5有90%以上的少股東喜洋洋供股,超大七年股價上升3倍,每次集資沖淡的利益都非常細,有時只是借貸,每次集資股價下跌時跟著買入,次次賺,公司利潤年年上升,不單它例外,成個行業都是這樣,哈,知道的就不敢買,不知道的就狂買,奇聞!奇聞!

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  14. hi 巴黎兄同大家好, 小弟第一次上呢個blog.. 真係好唔開心點解依家先發現呢個價值投資聖地!! 本人剛剛從今年6月開始人生第一次投資香港投票市場, 至今回報係 up and down 10% 波動..  (so far 未輸錢都算對得住自己) 由第一日我想投資搵錢到依家, 我都希望自己可以走 Value Investing 既路線.. 睇左幾本我認為被視為價值投資必看既書: Intelligent Investor, Common Stocks & Uncommon Profits, Snow Ball, and now reading Security Analysis.. 我從未係學習生涯讀過任何 Finance 既書, 一切都希望自學 .. 由 basic 學起 ..e.g. reading 2 newspapers everyday, 每日盡可能睇大量投資資訊 (投資網站, blog希望可以吸收最多資訊) .. 今日發現此blog, 真係好感動.. 可以睇得出巴黎兄係真正既價值投資者 (warren buffett, Charlie Munger and Ben Graham我都當左佢地係 idols) 細心用左不少時間睇呢個blog .. 發現好多理念我都唔識, 不知從何入手去明白, 所以真係好想問問巴黎兄,你投資左幾多年???對我呢D初學者,你又可唔可以比D advance 我應該從何學起?  呢半年或多或少都吸收了不少知識, 但係好多時候都覺得當下既大眾重於投機多於投資, 即使電視上d所謂策略師都非常短視 (不過我都明佢地唔咁講又邊有飯開), 而市面好多information 又亂黎不可信, 身邊想比力搵錢既朋友又不多,所以努力係網上搵左好幾個好blog ..學了不少有用既野,好彩地最後發現呢度.. 一處真正津戈中守 value investing 既地方  .. 小弟真係好想知道正確既投資方法應該點做, 希望你可以分享一下 (e.g. 由咩睇起?) 我想信Buffett既說話: 獨立思考, 但一定到尋求真相 .. 所以對一d太易得到既info常抱疑惑既態度 .. 非常希望巴黎兄你可以分享一下你既生路歷程, 日常學習方法 (推介既book, course etc), 同投資心得 .. 非常感激在先 Jerry
    [版主回覆12/04/2010 09:35:00]平常心,不要給別人的專業用詞嚇怕,有一個據說是全球最高IQ的女人說過,"連續問5個為什麼,你就知道得被別人多",可能呢D就叫獨立思想! 我自已的經驗是,有時問第二、三個問題,那些所謂專家就答不到你,而一些傻哈哈的炒家,只需一個問題,他們就O了咀。 例如"50天線和公司的利潤有什麼關系?" 那些傻哈哈Blog主就會狡辯話"市場是最好的反映" 你問他反映D什麼呢? 他只能答:"上升、下跌力量" 咁即係乜呢?即係乜都無答! 你問多幾問,他們就以為你在他的Blog玩破壞,其實Blog主肯誠意找答案,只會對他自已的IQ有利而無害!

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  15. 現代價值投資者2010年12月3日 下午5:52

    巴黎兄有無留意過 內需業莊勝百貨集團 (0758)?
    其持有 49% 之聯營百貨公司為國內 3 線城市武漢既龍頭百貨 , 其今年貢獻莊勝百貨集團盈利約港幣 1 億。 以其昨日收市價計算 , 單單以呢間武漢龍頭百貨盈利貢獻 , 市盈率仍不足 10 倍 , 平絕香港上市百貨業 , 加上莊勝百貨集團持有既建築材料業務及淨現金 , 股價真係平到大家唔信。 ^o^!
    [版主回覆12/04/2010 12:56:00]未有,或會留意!

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