巴黎:
最近巴菲特接受CNBC訪問時說:不認為到現在為止是錯( did not think he was wrong for owning IBM shares so far),要多幾年(5-10年)可能才是錯(could be),但到時會接受(We'll accept it).
能夠持有了幾年, 帳面虧損2.6billions仍不誠認錯,仍能令人産生興趣看看可能只有巴老一人,其它的人說這話恐怕己被攻擊得體無完膚。
能夠持有了幾年, 帳面虧損2.6billions仍不誠認錯,仍能令人産生興趣看看可能只有巴老一人,其它的人說這話恐怕己被攻擊得體無完膚。
因此,我就研究呢位出名認錯快但今次又唔認錯股神所持的IBM。
以下是至2015年l B M的十年數據,筆者不看盈利,只看自由現金流,因為FC F是很難用財務技巧做出來。
大家可留意l B M的總F C F從08 年13.9B, 上升至高峰09年的17.3B,然後下跌至15年的12.8B。
但股東能支配的每股F C F卻一步步由08年的10.8上升至15年的13.8。
但股東能支配的每股F C F卻一步步由08年的10.8上升至15年的13.8。
做成這樣是因為IBM每年把派剩的錢回購股票,如果發股會溝淡利益,回購就會濃縮利益,IBM股東每股利益F C F,就是這樣一步步濃縮,一個人的收獲是另一人的損失,離去的人損失,令公司低位回購,現有股東就因而得益....假如IBM不是上市公司,沒有股價看,持有股票的股東的利益條數就是這樣計。
IBM2015年股息為5元,過去IBM每年派息增長一直是15%,因爲它的FCF實在太大,就算是一路增長的派息政策,過去仍有大量的現金餘下,於是它不斷囘購,上圖最後一行就是過去十年的每年囘購數,由1554M降至983M股,不可為不驚人。
IBM近十年的營銷不斷下跌,其中一個原因是它完全退出了個人電腦市場,如果看這幾年個人電腦市場的收縮,當天的決定可能是對的。至於大數據方面,這幾年都是投資期,真的要看未來競爭發展才說得準,筆者於是用最差的預計,例如每年的FCF從12.8B下跌到10B,看看如何:
假如在不增加現金流情況下,IBM的囘購縂有停止一天,股息也不可能永遠增長,上圖説每年的十億現金流只能令它股息增長至2022年,到時派息是每股12.36,之後沒有剩餘現金囘購,派息就增長停止了。
如果按昨天收市价146元計算,最高的股息率是8.47%
如果按昨天收市价146元計算,最高的股息率是8.47%
2016年第一季公佈的自由現金流並不跟隨盈利下跌,只一季就已經有4.5B, 較上一季4.2B上升7%,因此全年10B的FCF預測看來是非常保守。所以我也做了以下的比較:
原來如果IBM能維持每年130億,2026年的每股息率高達22元,是現價的15%。這是說若你現在投資1千萬,2016年會獲40万股息, 2026年會獲150万股息.
銅幣的一面是股價長期低迷, 公司不斷囘購, 令實質股息不斷上升, 銅幣的另一面是公司囘購不到這麽多是因爲股價已經上升, 不管那面, 投資人也不會輸.
銅幣的一面是股價長期低迷, 公司不斷囘購, 令實質股息不斷上升, 銅幣的另一面是公司囘購不到這麽多是因爲股價已經上升, 不管那面, 投資人也不會輸.
芒格說Graham是一個非常有智慧的人,也是當代最聰明的投資人,但說到投資,Graham不及股神和他,芒格很多重要的投資都不按Graham的標準, Graham仍有很多地方需要學習. 要Graham學習恐怕只有芒格一個人夠膽說.
2011年巴老買的時候,每股盈利是13元,當時lBM雄心壯志5年要升至20元,巴菲特當時讚lBM的前任C EO了不起,說到做到,不過幾年後lBM的EPS仍然只得13元多
企業的競爭有時的確難料,5年前有誰估到亞馬遜會領先雲端電腦市場,但這不是筆者關注點,而是,假如lBM沒有走失半步,今天它的FCF會是如何的恐佈,茫格和巴老的選擇會是何等利害。
原來增長股是這樣選的!
筆者每次嘗試去了解這些巨人過招和投資哲學後,縂覺得自己非常渺小,有些想法是過去完全想不到,例如IBM就花了很長時間才能理解.。
於是筆者就持有了IBM,同時會一路加碼,筆者可能錯,但到時也會接受的。
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恭祝巴黎老師一錯再錯,密密入!啲網友整天因人癈股,尤記得百三蚊樓下巴黎老師大鑼大股加碼,一個星期就由低位百二到百五,賺就唔會有人提嘅,輸就話係騙子,財演,開班就最好不收費派現金,啲言論真係睇都費事睇!請恕小徒多言,也謝謝老師的分享!
回覆刪除股票市場是非常危險的地方,當然亦很多機會,我自己都未顧得掂,那有時間去関注別人。
刪除至於課程,同學的意見才會是我的考慮,其它只是閒事。
IBM有部份市場的確被佔領,cloud市場被Amazon搶先佔了25%,2013年作出收購,呢兩年這部份才增長較快,現佔7%,幸運地因為名大,即使客人的IT 部唔多like,客人的老板還是選用它,所以它還有很多工作做。
感謝盧山兄的支持,人関注什麼,什麼就會圍撓自己,不如一起把時時關注值得花時間的好股吧。
我們應該關心收入持續下跌?
回覆刪除你說得絕對有point, 買股如果總淨利下跌,並不是好事,我這裡只是求它最懷的情況。幸運因為它FCF高,低價回購,所以內在價值仍然是上升,否則股神早己認錯。
刪除其實一體兩面,有很多總利潤上升卻不斷發股,那些就掂都不要掂。
我同意低價回購的道理。
刪除同意,有一些公司屬增長形股票,但從它們增發的速度總利潤跟不去,股票的格價就沒能上升,三幾年原地踏步。
刪除這樣的投資小散戶白白浪費了時間值
幸運很多股東沽貨。
刪除只要有一季IBM淨利停止下跌,股價必定大幅反升。
其實IBM現在主要賺錢的實質業務是那一方面?
回覆刪除不如簡單D講,比如我在網上想查下美國某間酒店每晩是多小錢,並發現某幾天價格幾好,但日子好似唔太適合,於是我查多幾次不同時間,或想問下老板那段時間可否放假,但第二天再進入時發覺已經貴左。
刪除這是因為那公司設定一些可以預測顧客的須求度,又或從我的電腦的查詢好像好想下單,所以馬上制定不同價食盡客人的錢,IBM其中一個收入就是幫不同行業公司係後台做呢類解決方案的科技公司,並收取年金。
這業務看不出有任何市場專利。顧客角度看更是反感。
刪除如主要靠這種業務,也真不妙。
沒有任何專利,但需要超級資本,市場只可能得三數間有此資本。
刪除IBM的顧客不會反感,因為佢地賺多好多錢。
而顧客的顧客也不會知道,例如我地幾時嬲過/理過港鐵走多幾轉類似的瓶頸軟件管理?
何以做個咁樣的IT solution 會需要超級資本? 香港大有pccw,細有好多IT公司都做到。當然,有時大公司係都要俾錢IBM買個信心就另計。
刪除我是指end user唔會鐘意個價突然變貴。如你所講的case,個客第二日發現個價貴了,我好肯定9成人第一時間已去了第二個網search. 除非,佢係港鐵,獨市,你冇得攔啦.....
我只知佢地花好多錢,但真係要問PCCW和那些細公司點解唔做。
刪除現在投資大數據,這個市場將來如何發展,真到現在沒有人能說得準,有風險。單靠回購是否已足夠有安全邊際彌補缺乏城門河的缺點?還是應該選其他有護城河的企業?
回覆刪除一直update的大數據本身是價錢的,好似amazon, alibaba佢地自己做。但IBM似乎不是提供數據者。數據是由個客提供的,咁樣,做個solution,就唔會好值錢及唔會長遠。人地隨時可搵第二間vendor而不影響運作。
刪除雲端方面:對IBM來說,只是把已經存在的客戶群(大型終端)轉到另一個平台(雲);
刪除大數據:lBM在這方面投入是領先所有科企,例如華生健康,Geico保險就是他的客戶,又是那些計算點死、點賠法丶呢排有可能發生乜流行病,它的優勢是因為和很多醫師和機構連結,最近甚至收構天氣的大數據公司,天氣和死亡都計算到。
Leo兄,不是這樣的,如果真的是這樣,lBM提供超級市場系統就變成Walmart了。
刪除最重要的是,主要業務原來靠大數據.... 會唔會都算高風險呢? 早一兩年已聽聞,阿里會將大數據免費開放api出來俾人隨時用。這些已是科技界的必然事情。到時佢會得到更多數據而且更多人用。又唔知IBM到時會點了。
刪除大數據是說有一個系統去分析大數據,呢個系統是要在這行好有經驗、能力的公司和大筆錢去建立,有興趣可以上網尋找Watson , cognitive system
刪除IBM的最大問題是將R&D錢轉去用來買其他公司的錢,所以income statement同free cash flow都沒那麼難看,但只是假象。收購比自己研發效率差很多,尤其是現在科技公司都是太高估的情況,IBM基本上是在丟股東的錢。
回覆刪除由於ibm大部份業務在海外,很多錢不能拿去回購和分股息(否則要加重稅20-35%,沒公司會這麼做的)。2015年可以看到回購加股息的錢($9.5 bil USD)比前幾年($17+ bil USD)少很多,個人覺得這是個轉折點,往後這個數字會繼續減。當市場明白到這點時,就是太跌之時。
我這些分析是由Jim Chano借來的,頭一段是他對hp同dell的評價,第二段是類似他對石油公司Exxon Mobile的意見。
Sorno君引Jim Chano的F C F是對的,呢類R&D收購應該要扣除。
刪除但我地也可以這樣想,現在有一筆營運現金流,一是不添新資産,用呢筆錢回購自己股份,產生回購性EPS增長,另一是收購另一間(幫到自己)公司,産生organic growth ,很多用財務騙人的公司常用後者cap水,所以見到後者要好小心,第一:管理層必須要誠實,第二:必須有心有力。
股神看人我唔擔心,但IBM過去5年肯定心有餘力不足,回購多,新科收購小,呢一兩年勁多,能否內部增長到就真係要多看一兩年,可能真係錯也未定。
我猜測快要來的大跌市巴菲特將會大筆進Amazon並減持Walmart,因為他很訝異於Amazon把零售業透過這樣的方式去做竟然做得這麼成功。事實上,6808 高鑫零售一直在大陸很難大展拳腳也深受Alibaba旗下的淘寶網、天貓、一淘網等網上銷售衝擊甚大!
回覆刪除我認為網購是一隻粘頭芒,吸緊D實體店的血,因為多數人都會先去實體店打量一下,然後網購,實體店成了示範室,非常慘。以現在走勢發展,最終是傳統實體店減小,網購就要被迫自己開實體,於是網店的淨利率又會減小。
刪除在Graham第四版的The Intelligent Investor一書裡有這樣的一句話:
回覆刪除If one could select the best stocks unerringly, one would only lose by diversifying. (p.365)
“假如有人能夠正確無誤地選出最好的股票,那麼,分散化就只會讓他蒙受損失。”
並且,那個could字是用斜體,大部分人都沒有注意到,我相信巴菲特和芒格的Bergshire Hataway賺到了二、三億美元後便開始向select the best stocks unerringly前進。
上面的這一句話,在第三版的第九章的開頭處變單獨地、顯眼地出現!
“變”是“便”的筆誤,抱歉!
回覆刪除第三版的第八章裡有這樣的一段話:
回覆刪除“誠然,與其僅因為多樣化的緣故而把你的盈利下降到一個二流水平,還不如最好是集中投資在你所了解的股票上,但是,這是做不到的,因為這不能可靠地被做到。”①
在註解裡Graham說:“詳細討論見Philip Fisher的Common Stocks and Uncommon Profits, Harper & Row,1960.”
足見Graham對成長股的投資也非常關切。
增長股要慢慢學至得,lBM早幾天公開了研究了16年的量子電腦,要成為這平台的擁有者。
刪除現這台電腦仍是初皆,但至少又要十年至建立科技未去過的地方。
據聞好似說最終係幾十分鍾就能解決現在電腦要300億年才能計算的數學,D人話量子電腦係上帝。
畢非特最近有否越跌越買IBM?
回覆刪除你可以搜索巴老和IBM就可以。
刪除股神講嘢越來越襌。
回覆刪除佢兩兄弟好玄,有人問巴老點解咁幽默,佢話查理幽默D。
刪除芒格於是說,如果能準確地觀察這世界,必然是幽默的,因為這個世界實在是大可笑了:P